Suomen Armeija - Foorumi

Tänään on 24.11.2017 09:28

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 659 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 44  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 21.11.2012 22:59 
Poissa
Esimies
Avatar

Liittynyt: 14.02.2011 22:08
Viestit: 1483
Pistä vaan malliehdotusta tulemaan topiciin.


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 22.11.2012 11:12 
Poissa
Hyperaktiivi
Avatar

Liittynyt: 18.02.2011 18:17
Viestit: 1305
Graps kirjoitti:
Kehitysideani on kaikunut "kuuroille korville" vaikka olen ollut yhteydessä STK:hon värvin ja Habbomessengerin puolella. Ideani kuitenkin koskisi toiminnanpitoraportteja. Mielestäni nykyinen raporttimalli on melko vanhanaikainen ja kulunut, sitä voisi muuttaa kattavammaksi ja lisäisi myös joitakin kohtia. Nykyisin kun useassa raportissa on näitä kliseitä, kuten "hyvin meni", "pientä säätöä" jne. eri muodoissaan.


Ideaa ei missään nimessä ole tyrmätty missään vaiheessa, sitä ei vain ole esitelty vielä kokonaisuutena vaan enemmänkin ehdotuksena alkaa toteuttamaan. On hyvin yleistä Suomen Armeijassa, että epäkohtaan puututaan lauseella "Tälle pitäisi tehdä jotain" mutta lause ei jatku siitä eteenpäin, tällöin sisältö "jotain" pitäisi muodostua meistä, jotka emme ole välttämättä havainneet asiassa mitään epäkohtaa, jolloin prosessikaan ei etene... Tämän vuoksi epäkohtiin tai parannusehdotuksiin olisi hyvä liittää myös mahdollinen korvaava liike ja oma ehdotus.

Nykyinen raportointimalli on suppea, syystäkin; Toiminnan perusperiaate on nimenomaan keskittyä toimintaan, ei siinä ohessa suurten raporttien kirjoittamiseen. Toiminnan pitäminen ja sen raportointi on ihanteellinen silloin, kun toiminnan kesto on n.15 minuuttia pitkä ja raporttiin siitä on käytetty noin 1-2 minuuttia harjoituksen jälkeen. Pitää myös huomioida kohde jolle se tehdään, raportteja ei tehdä siksi, että foorumille halutaan lisää kattavia romaaneja, ne on lähinnä päällystöä ja johtajia varten: vaan siksi, että esim. RJ:t kykenevät nopeasti tarkkailemaan päivittäisen tai viikottaisen harjoituksen määrän/kulun joko koko SA:n kannalta, tai yleisesti heidän ryhmänsä jäsenten kohdalla.

Tämän takia myös tästä aiheesta poiketen, mutta samalla periaatteella: päivystäjän raportointia on pyritty suppentamaan, koska päivystämisen alkuperäinen tehtävä oli valvoa värvin tapahtumaa, eikä tuhlata 70% ajasta kirjoittamiseen jolloin häneltä kaikki värvin toiminta yms. asiat menevät täysin ohi silmien ja "korvien". Näin ollen kokemus on sanonut vain sen, että keskitytään toimintaan, mutta tehdään pientä dokumentaatiota, jos mahdollista.

_________________
EVP Kenraali,
Spoiler: +
Euroopan Armeijan ent. komentaja
Ilmavoimien ent. komentaja
Saksan Armeijan ent. komentaja
Kanadan Armeijan ent. komentaja
Suomen Armeijan ent. komentaja
Armeijan ent. 3x komentaja

Godfather of Rautakanki


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 22.11.2012 14:23 
Poissa
Konkari
Avatar

Liittynyt: 26.07.2011 17:35
Viestit: 612
Paikkakunta: Etelä-Suomi
Prikaatikenraali Gangsta16, pointtisi ovat oikein hyvin perusteltuja. Erästä asiaa et kuitenkaan huomannut. Näin peruskurssikouluttajan näkökulmasta katsottuna kyseisen viran omaava henkilö ei tarvitse maagisia taitoja kirjoittaakseen raporttia kulusta, siten että pitämällä peruskurssin kirjoittaisi jokaisesta osallistujasta arvioinnin samaa aikaa. Tällä ajan takaa sitä että kun miehistöläinen pitää toimintaa esimiehen valvonnan alla, voi toiminnanvetäjä esimerkiksi arvioida osallistujia ihan vain numero/kirjainarvioinnilla (1-3 tai K, H, T, hyl. jne...). Nykyiseen raporttimalliin sisältyy tietysti tunnin arvio, mutta tämä osio on poikkeuksetta lähes kaikilla toiminna yleistä arviointia ja henkilöarviointia heidän kohdalta, joilla toiminta meni erityisen hyvin/huonosti keskimäärään nähden (henk.koht. arviointia näkeekin enää harvalla).

Nykyistä raporttimallia kun tarkasteleekin, siitä näyttäisi näin tutkien puuttuvan jotain - mitä? Tähän voin itse vastata esittämällä oman ideani tai joku muu, mikäli näkee lisättävää tähän. Toiminnanvetäjä ei tarvitse maagisia taitoja arvioidakseen jokaisesta henk.koht arviointia, mutta tämä herättäisi mielenkiintoa. RJ voisi esimerkiksi "puolivahingossa" esittää ylennystä sotilaalle, joka on osallistunut aktiivisesti toimintaan osaamatta kuitenkaan peruskurssilla opittuja asioita. Näkemykseni perustuu myös osaltaan viimeaikaisiin tapahtumiin, kun on jouduttu jopa rankaisemaan eräitä sotilaita toiminnassa tapahtuneista asioista. Sotilaallinen käyttäytyminen on kuitenkin osa arviointia perustaitojen lisäksi.

Ideastani huolimatta en lähtisi kuitenkaan arvioimaan toimintaa samoin kriteerein kuin peruskurssia, sillä jokaisen ensimmäisellä tasolla olevan sotamiehen kuuluisi osata ainakin sulkeiset, tupakoulutus ja iltavahvuuslaskenta. Arvionti perustuisi kuitenkin osaltaan peruskurssin eri sovelluksiin. Tästä sitten lisää, mikäli ideani lähtee eteenpäin.

_________________
Kuva
Armeija - Korpraali
20/4/2014

Spoiler: +
HUOMIO!

Suomen armeijassa: 22.7. - 24.8.2011, 31.10.2011 - 9.3.2012, 8.6. - 23.11.2012 ja 15.9. - 30.9.2013



Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 22.11.2012 15:13 
Poissa
Konkari
Avatar

Liittynyt: 26.07.2011 17:35
Viestit: 612
Paikkakunta: Etelä-Suomi
Raportointi poistuisi code-tagien sisältä, kuten esimerkiksi PK-raportointi ei ole code-tageissa.

Oma kehitysideani uudesta raporttimallista olisi seuraavanlainen:

Päivämäärä: [pp.kk.vvvv]
Aihe: [Toiminta]
Vetäjä: [Sotilasarvo + nimi]
(Valvoja:)

Osallistujat:
Kersantti Xyzzy - [arvosana]
Sotamies Repo - [arvosana]
Sotamies Tammisto - [arvosana]
Alokas Moppi - [arvosana]

Toiminnan arvio:
[Havainnoi toiminnan sujuvuutta sekä kulkua yleisesti. Ilmoita epäkohdista lisätietoineen (kuka teki mitä?). Poistumisia ei tarvitse ilmoittaa. Mikäli jollain osallistujalla meni erityisen hyvin tai huonosti, selvennä (kuka teki mitä/miten?)]

HUOMIO!

-Arviointi tapahtuisi asteikolla: ++/+/O/-/--
++ = sotilas suoriutui toiminnasta muista poiketen erinomaisesti
+ = hyvä suoritus
0 = poistui kesken toiminnan (nollan perään lisää arviointi ennen poistumista)
- = heikko suoritus
-- = sotilas suoriutui toiminnasta muista poiketen hyvin heikosti/ hylätty

Arvioinnin ei tarvitse olla siis kovin syventävä. Riittää että saa selkeän yleiskäsityksen sotilaan osallistumisesta.


_________________
Kuva
Armeija - Korpraali
20/4/2014

Spoiler: +
HUOMIO!

Suomen armeijassa: 22.7. - 24.8.2011, 31.10.2011 - 9.3.2012, 8.6. - 23.11.2012 ja 15.9. - 30.9.2013



Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 22.11.2012 16:39 
Poissa
Suomen Armeijan Komentaja
Suomen Armeijan Komentaja
Avatar

Liittynyt: 15.02.2011 14:04
Viestit: 2760
Paikkakunta: Lemu City
Graps kirjoitti:
RJ voisi esimerkiksi "puolivahingossa" esittää ylennystä sotilaalle, joka on osallistunut aktiivisesti toimintaan osaamatta kuitenkaan peruskurssilla opittuja asioita.

Jos sotilas ei ole osannut toimia toiminnan aikana oikein, tulee siitä mainita raportissa.

Tuo arviointi on vähän erikoinen. Jos joku arviointi tulee, niin ite olen sitä mieltä että arviointi tulisi toteuttaa PK:n arvioinnin tapaan, tai:

0 = Hylätty
1 = Huono
2 = Hyvä
3 = Kiitettävä

Käytetään siis numeroita.

Ja poistumisesta: kyllä tarvitsee ilmoittaa. RyJoille on hyvää tietoa, oliko taistelija koko toiminnan ajan mukana, vai vain vähän aikaa.

_________________
Kuva
Kuva
Spoiler: +
Kuva
Kuva


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 22.11.2012 17:16 
Poissa
Hyperaktiivi
Avatar

Liittynyt: 18.02.2011 18:17
Viestit: 1305
Mitään puolvahinkoa tuskin tarvitsee, koska Komppanian alueilla on Suomen Armeijan komentajan ja esimiesten hyväksymä erillinen koulutussuunnitelma, missä on melko tarkasti selitelty eri kriteereitä eri tasoille ylennettäväksi. Toki nämä kriteerit "elää" hieman, eikä se ole sanatarkka esim. T5 tekee nämä, T9 nämä. Suomen Armeijan vapaaehtoinen harjoitus on vain lisäkoulutusta ja niiden vaikutus ylennyksiin on toissijaista, koska vastuu on aina Komppanian päälliköllä, SPOL-Komentajalla tai Esikuntapäälliköllä itsellään. Viimeinen puu on Komentaja, joka loppujen lopuksi hyväksyy/hylkää ylennykset katsomallaan tavalla.

Vapaaehtoisten harjoituksien raportointi ei ole siis mikään tukipuu tai suora mittari minnekkään. Nuo nimenomaan pääasiassa tulisi olla harjoituksia, jossa epäkohtia nimenomaan suoristetaan tai tiettyjä taitoja pidetään yllä.

_________________
EVP Kenraali,
Spoiler: +
Euroopan Armeijan ent. komentaja
Ilmavoimien ent. komentaja
Saksan Armeijan ent. komentaja
Kanadan Armeijan ent. komentaja
Suomen Armeijan ent. komentaja
Armeijan ent. 3x komentaja

Godfather of Rautakanki


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 22.11.2012 20:25 
Poissa
Suomen Armeijan Komentaja
Suomen Armeijan Komentaja
Avatar

Liittynyt: 15.02.2011 14:04
Viestit: 2760
Paikkakunta: Lemu City
Harjoitusten pitäminen ja niihin osallistuminen on aktiivisuutta, jolla voi hankkia ylennyksiä. Jos itse päättäisin sotamiesten ylentymisistä katsoisin koulutuksiin osallistumisella ja niiden pitämisellä olevan aika paljonkin painoarvoa ylennyksessä. Tietenkin värvissä värvääminen ja kouluttaminen on tärkeää.

_________________
Kuva
Kuva
Spoiler: +
Kuva
Kuva


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 22.11.2012 23:46 
Poissa
Hyperaktiivi
Avatar

Liittynyt: 18.02.2011 18:17
Viestit: 1305
Värvissä oleminen, värvääminen, kouluttaminen, ohjaaminen, valvominen, kouluttaminen, harjoittaminen, foorumin lukeminen, kirjoittaminen, mielipiteitten esittäminen, suunnitteleminen, toteuttaminen, tarkastukset, kokoukset, yksityiset, peruskurssien pitämiset jne yms etc palapala pälä pälä. Kaikki on aktiivisuutta, mutta mikään näistä ei ole ylitse muiden vaan kaikki tukee toisiaan ja jokainen tehtävä tulee suoritetuksi Suomen Armeijassa päivittäin.

Tämän takia meillä on myös koulutussuunnitelma, jossa pyritään tasapainoittamaan urakehitystä jokaiselle SA:n jäsenelle. Siksi pelkästään vapaaehtoisilla harjoituksilla ei ole niin suurta mittaria kokonaisuuden kannalta, se on vain yksi osa suurta kokonaisuutta.

_________________
EVP Kenraali,
Spoiler: +
Euroopan Armeijan ent. komentaja
Ilmavoimien ent. komentaja
Saksan Armeijan ent. komentaja
Kanadan Armeijan ent. komentaja
Suomen Armeijan ent. komentaja
Armeijan ent. 3x komentaja

Godfather of Rautakanki


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 23.11.2012 17:03 
Poissa
Konkari
Avatar

Liittynyt: 26.07.2011 17:35
Viestit: 612
Paikkakunta: Etelä-Suomi
Gangsta16 kirjoitti:
Värvissä oleminen, värvääminen, kouluttaminen, ohjaaminen, valvominen, kouluttaminen, harjoittaminen, foorumin lukeminen, kirjoittaminen, mielipiteitten esittäminen, suunnitteleminen, toteuttaminen, tarkastukset, kokoukset, yksityiset, peruskurssien pitämiset jne yms etc palapala pälä pälä. Kaikki on aktiivisuutta, mutta mikään näistä ei ole ylitse muiden vaan kaikki tukee toisiaan ja jokainen tehtävä tulee suoritetuksi Suomen Armeijassa päivittäin.

Tämän takia meillä on myös koulutussuunnitelma, jossa pyritään tasapainoittamaan urakehitystä jokaiselle SA:n jäsenelle. Siksi pelkästään vapaaehtoisilla harjoituksilla ei ole niin suurta mittaria kokonaisuuden kannalta, se on vain yksi osa suurta kokonaisuutta.


Jokaista näistä kuitenkin arvioidaan tavalla tai toisella. Esimerkiksi alokaskouluttamisen puntari on esimerkiksi koulutettu alokas, värväämisen puntari on liittyvä alokas. Toiminnanpitämisen puntari voisi olla numeroarviointi.

_________________
Kuva
Armeija - Korpraali
20/4/2014

Spoiler: +
HUOMIO!

Suomen armeijassa: 22.7. - 24.8.2011, 31.10.2011 - 9.3.2012, 8.6. - 23.11.2012 ja 15.9. - 30.9.2013



Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 23.11.2012 18:14 
Poissa
Hyperaktiivi
Avatar

Liittynyt: 18.02.2011 18:17
Viestit: 1305
Mutta kuka koulutti alokkaan, sitähän ei puntaroida millään tavalla. Tai kuka värväsi alokkaan tai montako alokasta Suomen armeijassa ylipäätänsä on.. Eikä näitäkään arvioida missään virallisesti. Meillä toiminnasta raportoidaan, mutta sen tarkoitus ei ole olla koe kenellekkään.. Harjoittelu on harjoittelua varten ja siellä kaikki virheet ja hyvät suoritukset ovat samalla viivalla.

Kun Rj, Jojo tai joku muu johtaja testaa oman osastonsa taidot, on hän vapaa menettelemään haluamallaan tavalla.

_________________
EVP Kenraali,
Spoiler: +
Euroopan Armeijan ent. komentaja
Ilmavoimien ent. komentaja
Saksan Armeijan ent. komentaja
Kanadan Armeijan ent. komentaja
Suomen Armeijan ent. komentaja
Armeijan ent. 3x komentaja

Godfather of Rautakanki


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 23.11.2012 18:38 
Poissa
Evp kenraali, Suomen Armeijan entinen komentaja
Evp kenraali, Suomen Armeijan entinen komentaja
Avatar

Liittynyt: 14.02.2011 22:03
Viestit: 2910
Paikkakunta: Turku
Kokemuksen perusteella voisin sanoa, että mitä suurempi/monimutkaisempi jne. raportti on, sitä vähemmän niitä raportteja tehdään, kumminkin kun on kyseessä vapaaehtoinen toiminta. Tarkoittaen sitä, että jos raportissa on paljon kohtia ym. joita pitää täytellä, voi pahimmassa tapauksessa tilanne johtaa siihen, että enää esimerkiksi miehistö ei haluakaan pitää toimintaa, koska raportin teko voisi viedä enemmän aikaa kuin itse toiminta. Tämän takia, pitäisi myös vapaaehtoisten toimintaan liittyvät raportit pitää mahdollisimman lyhyenä ja yksinkertaisina, jotta toiminnan pitomäärä lähtisi nousuun. Muistutuksena tähän, että hyvähän käsky on lyhyt ja ytimekäs :D Sama pätee tavalla tai toisella myös raportteihin... harva meistä jaksaa lukea pitkiä raportteja päivittäin.

Vieläpä täytyy painottaa, että kyseessähän on vapaaehtoinen toiminta. Eikä esimerkiksi ryhmänjohtajan testi.


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 23.11.2012 18:50 
Poissa
Suomen Armeijan Komentaja
Suomen Armeijan Komentaja
Avatar

Liittynyt: 15.02.2011 14:04
Viestit: 2760
Paikkakunta: Lemu City
Näin on.. voihan siihen nykyiseenkin raporttimalliin laittaa kaikki mikä meni perseelleen ja mikä meni hyvin.

_________________
Kuva
Kuva
Spoiler: +
Kuva
Kuva


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 23.11.2012 19:03 
Poissa
Konkari
Avatar

Liittynyt: 26.07.2011 17:35
Viestit: 612
Paikkakunta: Etelä-Suomi
Alokkaan arviointi kuitenkin hoidetaan peruskurssitunnilla, ja vain se merkitsee onko suorittanut kaikki peruskurssit hyväksytysti. Mikäli toiminnanpitoraporttiin lisättäisiin numeerinen arviointi, ei se vaikuttaisi raportin pituuteen merkittävästi. Ja kuten sanottu, toiminnasta saatu "arviointiin perustuva numeroarvo" ei vaikuta ainoastaan päätökseen ehdottaa sotilasta ylennettäväksi, vaan toiminnan vetäjä huomaisi myös itsensä sotilaan lisäksi mikäli toiminta ei mennyt aivan putkeen ja oppii katsomaan peilistä miksi pitäisi parantaa.

_________________
Kuva
Armeija - Korpraali
20/4/2014

Spoiler: +
HUOMIO!

Suomen armeijassa: 22.7. - 24.8.2011, 31.10.2011 - 9.3.2012, 8.6. - 23.11.2012 ja 15.9. - 30.9.2013



Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 29.11.2012 19:26 
Poissa
Konkari
Avatar

Liittynyt: 09.10.2011 19:49
Viestit: 687
Paikkakunta: DMZ
Uusille ryhmänjohtajaksi hakijoille voisi pitää testit jolla valittaisiin paras ja jäisi niille uusille hakijoillekin vähän mahdollisuuksia päästä jos mukana on vaikka vanha RJ.

_________________
Kuva
Kuva
Seinätorppari
Spoiler: +
Kuva


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 06.12.2012 19:06 
Poissa
Esimies
Avatar

Liittynyt: 28.06.2011 19:24
Viestit: 1493
Paikkakunta: Espoo
Itsellä olisi muutama parannusehdotus SA:n uuteen luokkahuoneeseen.

- Luokkahuoneen kouluttaja-aitiossa on "kouluttajan tuoli" rumasti keskellä. Sen voisi minun puolestani poistaa kokonaan.
- Huoneeseen voisi lisätä mattoja erityisesti silosohvien alle, mikäli vain mahdollista.
- Jukkapalmut eivät sovi mielestäni huoneeseen. Ne pystyisi korvaamaan muunlaisilla sopivammilla kasveilla/toisella kamalla joka täyttäisi nuo kolot. Yksi vaihtoehto olisi ettei laiteta niihin kohtiin mitään.

Eipä nämä kovin hääppöisiä ole, mutta ehdotus on ehdotus.

_________________
14/4/2011 - 8/11/2015

Kuva


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 659 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 44  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Voit kirjoittaa uusia viestejä
Voit vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Tämäkin on ilmainen foorumi, jonka tarjoaa munfoorumi.com

Ilmoita asiaton sisältö