Suomen Armeija - Foorumi

Tänään on 18.10.2017 14:15

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 659 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 44  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 29.01.2015 23:01 
Poissa
Esimies
Avatar

Liittynyt: 14.02.2011 23:08
Viestit: 1482
Mun tietääkseni huomautus ei ylennystä estä. Pallogrillin tapausta en tunne; joko ylennys on joskus evätty perustellusta syystä, tai sitten Pallogrillin esimiehet vihaavat erityisesti häntä ja tekevät kiusaa estämällä ylennykset oman päänsä mukaan. Eli joko tai. Esimiehet ovat velvoitettuja noudattamaan linjauksia yhtenäisesti (tai tulee näpeille!!!), joten sooloilua sovitusta toimintatavasta ei pitäisi esiintyä. On täysin hyväksyttävää kysellä ylennyksiä koskevia asioita esimieheltään. Hyvä jos kykenette ottamaan asioista selvää omatoimisesti, myös ylentymättömyyden syytä voi kysellä omalta RJlta tai JOJOlta, kunhan sen tekee perustellusta syystä.


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 20.02.2015 22:21 
Poissa
Hyperaktiivi

Liittynyt: 26.01.2014 21:53
Viestit: 852
Paikkakunta: Siilinjärvi
Noniin, tuli mieleen tänään pikkuinen idea. Yritän pitää lyhyenä kun puhelimella joudun rustaamaan mutta kirjoitettava on kun idea syntyy.
Toiminnasta:
Mielestäni toimintaa valvotaan turhan tarkasti verrattuna esim pk ja tasokoulutuksiin. Niitä voi miehistöläinen itsenäisesti pitää joten miksei toimintaa? Ehdotan esim että korpraali T4-T5 Voisi itsenäisesti pitää/valvoa toimintaa. Esimiehenä toiminnan valvominen on arkipäivää ja sen pitäminen itsenäisesti kunnioitettavaa ja jopa suotavaa. Tähän malliin ois hyvä korpraalista asti pyrkiä ja saada kokemusta siitä sekä tilanteen arvioimisesta: Milloin toimintaa voi/kannattaa pitää. Tarvittaessa esimies voi puuttua jos ei hyvä hetki ole. Voihan tätä tietysti myös rajata että tiettyjä toimintoja (ei esim metsää yksin päästetä vetämään.) Korpraalin luulisi jo sen verran toiminnoista olevan perillä että ei pitäisi mahdottomuus olla jos kerran sotamieskin pk:n pidossa pärjää. Tuota voi tuosta kehitellä/lytätä, mutta tämmöisen idean nyt korkeampien käsiin ja päähän lasken.

_________________
Kuva


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 20.02.2015 22:30 
Poissa
Esimies
Avatar

Liittynyt: 25.04.2011 15:24
Viestit: 905
Paikkakunta: Oulainen
@Janari kirjoitti:
Tähän malliin ois hyvä korpraalista asti pyrkiä ja saada kokemusta siitä sekä tilanteen arvioimisesta: Milloin toimintaa voi/kannattaa pitää. Tarvittaessa esimies voi puuttua jos ei hyvä hetki ole. Voihan tätä tietysti myös rajata että tiettyjä toimintoja (ei esim metsää yksin päästetä vetämään.) Korpraalin luulisi jo sen verran toiminnoista olevan perillä että ei pitäisi mahdottomuus olla jos kerran sotamieskin pk:n pidossa pärjää.


Itse tuen tätä ideaa kyllä. Yhden asian säilyttäisin kuitenkin: luvan pyytämisen tai vähintään esimieheltä kysymisen hmsn/kuiskaamalla/kysäisemällä yleisesti. Näin kontrolloitaisiin edes jonkin verran sitä, että millään mahdottoman pienillä vahvuuksilla ei lähdetä tai heti seuraavan perään tai jonkun päivystäessä ynnä muuten huonolla hetkellä. Muuten tämä voisi hyvinkin lähtä tästä kehittelyyn! Toki jonkinlaista testiä voisi olla jossa testattaisiin henkilön kykenevyys toiminnanpitoon ja osaston pitämiseen kurissa.

Itse rajaisin tämän ilman esimiehen valvontaa lähtemisen kuitenkin vain T5 korpraaleille enkä sitä alemmille.

_________________
Sotilasmestari MMurme, Res.
Kuva


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 20.02.2015 22:41 
Poissa
Komppanian päällikkö
Avatar

Liittynyt: 31.07.2013 18:01
Viestit: 2177
Paikkakunta: Espoo
Ja luvan antanut esimies vois värvissä olla hereillä tai ainakin hmsn tavoitettavissa, että pääsee tarvittaessa nopeasti paikalle auttamaan jos tulee joku "tilanne" muuten tuen itsekin tätä ideaa.

_________________
Kuva


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 21.02.2015 01:43 
Poissa
Evp kenraali, Suomen Armeijan entinen komentaja
Evp kenraali, Suomen Armeijan entinen komentaja
Avatar

Liittynyt: 15.02.2011 17:26
Viestit: 1964
Kyseinen asia on ollut harkinnassa ja jopa parikertaa käytännösskin aiemminkin. Kaatunut siihen että kukaan korpraaleita ei koskaan hankkinut sitä toiminnanpitooikeutta.

Syy miksi miehistö voi pitää PK:ta tai tasokoulutuksia ilman valvontaa muttei toimintaa liittyy puhtaasti velvollisuuksiin. Miehistön velvollisuutena ei ole pitää toimintaa mutta PK-Kouluttajan velvollisuus taas on pitää PK koulutuksia.

Itse ideaa en kuitenkaan kannata sillä muutos on mikä? Se että esimies saa jäädä värviin idlaamaan kun miehistö menee kasarmille keskenään puuhastelemaan? Herää kysymys että mitä ihmettä sillä esimiehellä on semmoista ettei se voi mennä toimintaa valvomaan? Kuitenkin hereillä pitäs niin jatkuvasti olla että jos toiminnassa tulee ongelmia onnistuu esimies saapumaan paikalle sillä hetkellä.

Toiminnassa ylilyönnit nimittäin ovat yhä liiankin tavallisia ja Korpraalilla ei ole mitään oikeutta toiminnanpidossa ryhtyä kurinpidollisiin toimenpiteisiin.

Mutta sitten PK-ssa (jossa kyllä on esimiesvalvonta mutta vain värvissä), tai tasokoulutuksissa ei ylilyöntejä vielä ole ainakaan minun tietooni tullut. Missä ero? En tiedä. Todennäköisesti siinä että osastot ovat pienempiä.

Eli henkilökohtaisesti näen että toiminnassa se esimiesvalvoja paikan päällä on lähes ehdottomuus, mieluummin esimies vielä pitämässä sitä koulutusta.

_________________
Kuva


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 02.03.2015 01:21 
Poissa
Hyperaktiivi
Avatar

Liittynyt: 05.06.2014 20:43
Viestit: 879
Paikkakunta: Raisio, Turku
Kultsigai2 kirjoitti:

Eli henkilökohtaisesti näen että toiminnassa se esimiesvalvoja paikan päällä on lähes ehdottomuus, mieluummin esimies vielä pitämässä sitä koulutusta.


Eli sun mielestä miehistön pitäs vaa olla värvis tylsistymäs ku ei saa pitää itde toimintaa ja mite sä opit olemaan esimies ja valvomaan toimintaa jos et sitä itse pidä, sillä kaikkihan ekoilla kerroilla lukee ohjeita.

_________________
mull' on lupa kävellä kadulla
ainakin vielä
mull' on lupa haluta muutosta
lupa osottaa mieltä
mull' on lupa vaatia parempaa
antakaa tietä
mull' on lupa heiluttaa lippua
olla jotakin mieltä


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 02.03.2015 01:47 
Poissa
Ylläpitäjä
Ylläpitäjä
Avatar

Liittynyt: 15.02.2011 15:04
Viestit: 2698
Paikkakunta: Lemu City
Miten sä opit pitämään toimintaa, jos et itse osallistu siihen ensin?

_________________
Kuva
Kuva
Spoiler: +
Kuva
Kuva


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 02.03.2015 01:54 
Poissa
Hyperaktiivi
Avatar

Liittynyt: 05.06.2014 20:43
Viestit: 879
Paikkakunta: Raisio, Turku
? Eikai sitä muuten opi? Mistä ny tommone kommentti? Tä sama systeemi pelaa. Tosin vetäjän vastuuta vois lisää, valvoja antais vaa palautteen ja ottais tilanteen haltuun jos menee sähläykseks.

_________________
mull' on lupa kävellä kadulla
ainakin vielä
mull' on lupa haluta muutosta
lupa osottaa mieltä
mull' on lupa vaatia parempaa
antakaa tietä
mull' on lupa heiluttaa lippua
olla jotakin mieltä


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 02.03.2015 01:59 
Poissa
Ylläpitäjä
Ylläpitäjä
Avatar

Liittynyt: 15.02.2011 15:04
Viestit: 2698
Paikkakunta: Lemu City
Ehkäpä opit ne oikeat toimintatavat vetäjältä ja hänen neuvoistaan. Yleensä tämä vetäjä on esimies, ja jos ei ole esimies, niin tämä miehistövetäjä on jokatapuksessa saanut tietonsa esimieheltä.

Joten, jos esimies pitää toimintaa etkä sinä, niin ota siitä opiksesi ja käytä se kokemus myöhemmin hyväksi. Olen täysin varma siitä, että saat parempaa esimerkkiä esimieheltä, kuin toveriltasi miehistössä. Miehistön ei myöskään tarvitse tylsistyä, onhan esimiehen pitämään toimintaan osallistuminen ajanvietettä ja vieläpä hyödyllistä sellaista.

Esimerkin näyttäminen - Harjoitteleminen - Osaaminen

_________________
Kuva
Kuva
Spoiler: +
Kuva
Kuva


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 02.03.2015 01:59 
Poissa
Komppanian päällikkö
Avatar

Liittynyt: 31.07.2013 18:01
Viestit: 2177
Paikkakunta: Espoo
Timmi hei, ensin toimintaa opetellaan itse osallistumalla siihen, jotta pystytään paremmin ymmärtämään jokainen käsky ja sen merkitys. Käskyn merkityksen ymmärtäminen saattaa olla vaikeaa, jos ei ensin itse osallistujana osallistu toimintaan. Näin pitäjän on helpompi selittää tarvittaessa käskyjä osallistujille. Toiminnassa ei vaan yksinkertaisesti riitä se että osaat ulkoa litanian mitä sanot missäkin kohtaa, vaan pitää myös osata kertoa selkeästi, miten teemme? Joten ensin osallistutaan, sitten vasta pidetään.

_________________
Kuva


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 02.03.2015 08:17 
Poissa
Hyperaktiivi
Avatar

Liittynyt: 05.06.2014 20:43
Viestit: 879
Paikkakunta: Raisio, Turku
Juujuu tottakai pitää ekan olla mukana mutta miksei sitä voi opppia miehistöläiseltä, perusteethan opitaan myös PK:ssa yleensä miehistöläiseltä.

_________________
mull' on lupa kävellä kadulla
ainakin vielä
mull' on lupa haluta muutosta
lupa osottaa mieltä
mull' on lupa vaatia parempaa
antakaa tietä
mull' on lupa heiluttaa lippua
olla jotakin mieltä


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 02.03.2015 08:52 
Poissa
Ylläpitäjä
Ylläpitäjä
Avatar

Liittynyt: 15.02.2011 15:04
Viestit: 2698
Paikkakunta: Lemu City
Kummalta otat mielummin opin vastaan? Haluatko osata hyvin jonkun toimintamuodon?

Itse ottaisin ennemmin esimieheltä, ja niin olen ottanutkin. Jos oikeasti haluaa kehittyä hyväksi toiminnanpitäjäksi, tulee ensin saada kokemusta jo kokeneiden seurassa (paremmat ja loogisemmat käskyjen selitykset yms.). En väitä, etteikö miehistö osaa pitää toimintaa, mutta väitän, että esimiehistö osaa sen paremmin.

Ja kyllä munkin mielestä miehistön pitää saada pitää sitä toimintaa. Mutta mielummin esimiehen antaman esimerkin jälkeen. Näin varmistetaan, että kaikki oppivat asian ja saavat oikean kuvan toiminnasta ja pystyvät jatkossa toimimaan sen mukaan.

_________________
Kuva
Kuva
Spoiler: +
Kuva
Kuva


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 05.03.2015 18:12 
Poissa
Hyperaktiivi
Avatar

Liittynyt: 08.11.2013 20:32
Viestit: 1019
Kyseessä olisi Metsäharjoituksen kehitysidea. Tähän tarvitsisi ehkä hieman isomman/erilaisen
metsähuoneen? Tätä voi kehittää tätä minun ideaani.

Eli olen kehitellyt tälläisen toisenlaisen metsäharjoituksen:

Otetaan porukka riviin aulaan normaalisti säännöt kerrataan normaalisti. Porukka jaettaisiinkin kahteen joukkueeseen molemmalla joukkueella normaali metsävarustus mutta toisella olisi toinen väri ja toisella toinen. Valitaan molempien joukkueiden ryhmänjohtajat ja taisteluparit normaalisti. Tähän olen laskenut että tarvittaisiin hieman enemmän porukkaa. Mutta asiaan. Toinen joukkue otetaan riviin toiselle puolelle metsää miten normaalistikin otettu muotoon (teltan eteen). Toinen vastapäätä metsää riviin sinne. Sitten molempien joukkueiden taisteluparit sijoitettaisiin omille ovimatoille. Sit vois olla molemmil ryhmil oma kuvaaja ja siitä sit syttyis sota, toi sota vaihe oin vähä kehiteltävissä vielä mutta pidettäisiin se mahdollisimman yksinkertaisena. Sodan päätyttyä kumpikin joukkue otetaan uudestaan aulaan riviin ja siihen lopetetaan toiminta.

Kiitoksia jo etukäteen että luitte tämän, kommentteja palautteita, idean lyttäyksiä kaikkia otetaan vastaan. :)


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 05.03.2015 20:26 
Poissa
Esimies
Avatar

Liittynyt: 15.02.2011 14:00
Viestit: 1350
Paikkakunta: Joenzoo
Falconn kirjoitti:
Kyseessä olisi Metsäharjoituksen kehitysidea. Tähän tarvitsisi ehkä hieman isomman/erilaisen
metsähuoneen? Tätä voi kehittää tätä minun ideaani.

Eli olen kehitellyt tälläisen toisenlaisen metsäharjoituksen:

Otetaan porukka riviin aulaan normaalisti säännöt kerrataan normaalisti. Porukka jaettaisiinkin kahteen joukkueeseen molemmalla joukkueella normaali metsävarustus mutta toisella olisi toinen väri ja toisella toinen. Valitaan molempien joukkueiden ryhmänjohtajat ja taisteluparit normaalisti. Tähän olen laskenut että tarvittaisiin hieman enemmän porukkaa. Mutta asiaan. Toinen joukkue otetaan riviin toiselle puolelle metsää miten normaalistikin otettu muotoon (teltan eteen). Toinen vastapäätä metsää riviin sinne. Sitten molempien joukkueiden taisteluparit sijoitettaisiin omille ovimatoille. Sit vois olla molemmil ryhmil oma kuvaaja ja siitä sit syttyis sota, toi sota vaihe oin vähä kehiteltävissä vielä mutta pidettäisiin se mahdollisimman yksinkertaisena. Sodan päätyttyä kumpikin joukkue otetaan uudestaan aulaan riviin ja siihen lopetetaan toiminta.

Kiitoksia jo etukäteen että luitte tämän, kommentteja palautteita, idean lyttäyksiä kaikkia otetaan vastaan. :)

Hyvä kehitysidea. Juuri tämmöstä ite aikonaan koulutusupseerina ideoin päässäni, kun olin mukana uudelleenherättelemässä Suomen Armeijan metsäharjotusta. Sillon siitä ei vielä kehkeytynyt mitään konkreettista, kun tuon metsäharjotuksen ihan perustoiminnankin hiominen ja säätely nykyiseen muotoon oli ykkösprioriteettina.

Toinen metsäharjotukseen liittyvistä "villeistä" haaveistani oli talvimaisemaan pohjautuvan metsähuoneen väsääminen talvikaudelle. Se mistä kaikki kamat saisi keksittyä tommoseen, jaa a - ideapahan on kumminki.

_________________
SA - Reservin Kapteeni
Kuva
20/12/10 PK 22/12/10 KK 23/2/11 II-lk. mit. 6/3/11 AUK 10/4 - 15/5/11 I-lk. mit. 24/7/11 Res 6/1 - 4/8/12 RUK 14/10/12 - 24/3/13 EK-ar. 5/1/14 Res 30/11/14 - ∞


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kehitysideat
ViestiLähetetty: 06.03.2015 00:52 
Poissa
Evp kenraali, Suomen Armeijan entinen komentaja
Evp kenraali, Suomen Armeijan entinen komentaja
Avatar

Liittynyt: 15.02.2011 17:26
Viestit: 1964
Ideana on ollut metsähuoneen laajentaminen jo pitemmän aikaa. Edennyt se ei ole kun se on odottanut tarviiko värviä muutella. Eli toisinsanoen olen itsekkin sitä mieltä että nkykystä metsähuonetta voisi esimerkiksi kuvailemalla tavalla hieman laajennella.

_________________
Kuva


Ilmoita tämä viesti
Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 659 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 44  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Voit kirjoittaa uusia viestejä
Voit vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Tämäkin on ilmainen foorumi, jonka tarjoaa munfoorumi.com

Ilmoita asiaton sisältö