Suomen Armeija - Foorumi

Ei mielestäni mitään järkeä. Aamutoimia pidetään harvemmin, joten opetuksen voi silloin hoitaa siellä.

Graps kirjoitti:Aamutoimet osaksi alokkaiden PK:ta tai muuten alokkaille suoritettavaksi

Perustelu: Alokkaat oppisivat kolmen eri PK:n lisäksi myös aamutoimet. Kaikki sotamiehet eivät ole välttämättä ikinä olleet kertaakaan aamutoimissa.

(Täältä suunnalta löytyisi kiinnostusta vetää aamutoimia alokkaille ja muutenkin. Vaikka olenkin T1, haluaisin harjoitella kirjoittamaan oikeaoppista raporttia forkalle aamutoimista. )

Aamutoimet oli ennen osana erästä Sotamieskurssia, mutta sen jälkeen siirtyi metsäharjoituksien kanssa ns. Vapaaehtoiseen harjoitusmuotoon. Jos aamutoimia halutaan parannettavaksi, täytyy sitä anoa oman ryhmän ryhmänjohtajalta tai joukkueenjohtajalta, jotka ovat ensisijaisesti vastuussa teidän koulutuksesta. Meille saa myös ehdottaa (esim. minulle) teemapäiviä/viikkona. Torstaisin on myös adjutantinpäivä jolloin voidaan viettää vaikka aamutoimien sparrauspäivää ja minulla on myös valtuus muuttaa se viikko-projektiksi, jossa koko viikon keskitymme aamutoimien harjoonnuttamiseen, jos halutaan.

Peruskurssiin tämä ei valitettavasti onnistu ainakaan nykyisessä organisaatiossa, valitan.

Jos tuo todellakin onnistuisi, voisin pitää aamutoimet vaikka kokonaisen viikon ajan joka päivä, siitä huolimatta että olen päivisin ja iltaisin melko kiireinen.

Siinä viikon aikana tosiaan tulisi harjoitusta sekä itselle että toisille. Voisitteko pistää tämän tiedon korvan taakse, jos vaikka toteutuisi?

Mitäpä jos miehistötasot poistettaisiin?
Pistäkää mielipiteitä.

Hiekkatie kirjoitti:Mitäpä jos miehistötasot poistettaisiin?
Pistäkää mielipiteitä.

Historia todistaa, että toimii ja sehän olisi kaikista ihanteellinen ja realistisin tilanne habbossa, mutta suurinosa nykyajan henkilöstöstä nimenomaan Weinreich-sukupolven jälkeisistä muistaa vaan tasot. Se on pinttynyt niin hyvin ihmisten kaaliin, että sieltä sitä ei helposti saa pois.

Mutta on tässä toinenkinpuoli, nimittäin järjestelmä joka SA:ssa toimii, on rakennettu näiden vuosien aikana jokaista sotilasarvoa ja miehistöntasoa myöten huippuunsa... Kellä riittää taas aikaa ja voimia alkaa uusimaan asioita komppanian ja SPOL-puolella? Miten mittaisimme miehistön kehityksen, ilman tasoja vain "Liittymispäivämäärä" ohjaisi meitä taas? etc etc. kysymykset on aina loppujen lopuksi blokannu ajatuksen.

Kuten todettua, ihmisen kaikkia unelmia on vaikea ja joskus jopa mahdoton toteuttaa. Tämä kuuluu yhtiin niistä... hyvin on tasoilla pärjätty.

Hiekkatie kirjoitti:Mitäpä jos miehistötasot poistettaisiin?
Pistäkää mielipiteitä.

Joskus olen pohtinut vähän tähän viittaavaa taso/arvouudistusta.

Itseasiassa jääkäriprikaatia perustaessani tarkoituksena oli siis korjata tätä pientä ongelmaa mieistön arvoissa; tarkoituksena olisi, että korpraalin sotilasarvon voisi saavuttaa vasta kun oppilas on käynyt tarvittavan määrän aliupseerikoulutusta ja on sen jälkeen syystä tai toisesta joutunut koulutuksen loputtamaan. Näin jääkäreillä oli tarkoitus olla enemmän tasoja, olikohan se yhteensä juuri jotain 15, jonka jälkeen kävisi kutsu AUKiin.

Ihan vain mielenkiinnolla, mitä mieltä SA:n väki olisi tuollaisesta?

Mr.samurai kirjoitti:

Hiekkatie kirjoitti:Mitäpä jos miehistötasot poistettaisiin?
Pistäkää mielipiteitä.

Joskus olen pohtinut vähän tähän viittaavaa taso/arvouudistusta.

Itseasiassa jääkäriprikaatia perustaessani tarkoituksena oli siis korjata tätä pientä ongelmaa mieistön arvoissa; tarkoituksena olisi, että korpraalin sotilasarvon voisi saavuttaa vasta kun oppilas on käynyt tarvittavan määrän aliupseerikoulutusta ja on sen jälkeen syystä tai toisesta joutunut koulutuksen loputtamaan. Näin jääkäreillä oli tarkoitus olla enemmän tasoja, olikohan se yhteensä juuri jotain 15, jonka jälkeen kävisi kutsu AUKiin.

Ihan vain mielenkiinnolla, mitä mieltä SA:n väki olisi tuollaisesta?

Niinhän se oikeastikkin menee, että johtajakoulutus eli AUO tulee yleensä ennen korpraalin sotilasarvoa, mutta sen voi ansaita myös omalla työllään. Ja tässä tapauksessa ollaan haluttu, että ensiksi henkilö ansaitsee korpraalin omalla työllään ja siirtyy sitten vasta siihen esimieskoulutukseen, kun hän - armeijan resurssit ja tarve - muut seikat - löytää siihen yhteisen tien.

Toteuttamiskelpoinen, vaatii vaan kunnon perustyötä ja säännöllistä uutta "AUK":ia ja jonkinlaista johtajakurssia, mutta nämä sitten usein kaatuvatkin jo resurssipulaan... Etenkin Suomen Armeijan lähtien jo pohjalta: Alokaskoulutus, Peruskurssi, (Tähän väliin tulisi sinun AUK ja Korpraalikoulutus), Reservinupseerikoulu, SPOL-Koulutus, RJ-Koulutus, PK-Koulutus etc etc. koko järjestelmän ydin on jo matkanvarrella niin täynnä koulutusta, että halutaanko hetkenaikaa sekoittaa ville 5.v:n pää Sotamiehenä kunnollisella johtajakoulutuksella, kun hän ei sitä sitten voikkaan käyttää vielä korpraalina vaan voi mennä kuukausia, ennen kuin hänelle aletaan miettimään paikkaa esimiehenä Aliupseeristossa.

Se on vaan helvetin vaikeaa ja syö kokoajan miestä turhaan. Siksi kannatan nykyistä rauhallista etenemistä vaiheittain.

Gangsta16 kirjoitti:

Mr.samurai kirjoitti:

Hiekkatie kirjoitti:Mitäpä jos miehistötasot poistettaisiin?
Pistäkää mielipiteitä.

Joskus olen pohtinut vähän tähän viittaavaa taso/arvouudistusta.

Itseasiassa jääkäriprikaatia perustaessani tarkoituksena oli siis korjata tätä pientä ongelmaa mieistön arvoissa; tarkoituksena olisi, että korpraalin sotilasarvon voisi saavuttaa vasta kun oppilas on käynyt tarvittavan määrän aliupseerikoulutusta ja on sen jälkeen syystä tai toisesta joutunut koulutuksen loputtamaan. Näin jääkäreillä oli tarkoitus olla enemmän tasoja, olikohan se yhteensä juuri jotain 15, jonka jälkeen kävisi kutsu AUKiin.

Ihan vain mielenkiinnolla, mitä mieltä SA:n väki olisi tuollaisesta?

Niinhän se oikeastikkin menee, että johtajakoulutus eli AUO tulee yleensä ennen korpraalin sotilasarvoa, mutta sen voi ansaita myös omalla työllään. Ja tässä tapauksessa ollaan haluttu, että ensiksi henkilö ansaitsee korpraalin omalla työllään ja siirtyy sitten vasta siihen esimieskoulutukseen, kun hän - armeijan resurssit ja tarve - muut seikat - löytää siihen yhteisen tien.

Toteuttamiskelpoinen, vaatii vaan kunnon perustyötä ja säännöllistä uutta "AUK":ia ja jonkinlaista johtajakurssia, mutta nämä sitten usein kaatuvatkin jo resurssipulaan... Etenkin Suomen Armeijan lähtien jo pohjalta: Alokaskoulutus, Peruskurssi, (Tähän väliin tulisi sinun AUK ja Korpraalikoulutus), Reservinupseerikoulu, SPOL-Koulutus, RJ-Koulutus, PK-Koulutus etc etc. koko järjestelmän ydin on jo matkanvarrella niin täynnä koulutusta, että halutaanko hetkenaikaa sekoittaa ville 5.v:n pää Sotamiehenä kunnollisella johtajakoulutuksella, kun hän ei sitä sitten voikkaan käyttää vielä korpraalina vaan voi mennä kuukausia, ennen kuin hänelle aletaan miettimään paikkaa esimiehenä Aliupseeristossa.

Se on vaan helvetin vaikeaa ja syö kokoajan miestä turhaan. Siksi kannatan nykyistä rauhallista etenemistä vaiheittain.

Munkin mielestä on nää sotamiesten tasot 1-5 ja korpraaleiden tasot 6-10 + lisätasoina 11-15 on ihan hyvät.
Vaikkei noita tasoja hirveästi olekkaan, mutta yleneminen kestää kauemmin kuin muilla armeijoilla miehistössä.
Ihan hyvin noilla on tähän mennessä pärjätty ja turhaan siihen mitään muutoksia ruveta tekemään.

Koska olisi jälleen viikkokilpailun aika? Viimeksi viikkokilpailun aiheena oli alokkaiden koulutus, ja tuohon skabaan oli tasan yksi osanottaja. Tuosta edellisestä sen verran, että asiasta oli tiedotettu niille jotka sunnuntaina komentajantarkastuksessa olivat. Foorumilla ei siis ollut mitään lisäinfoa kilpalusta.

Muistaakseni ainoa osallistuja tuohon oli sotamies rokkaripukki. Joko siis olisi jälleen aika järjestää jotain uutta kilpailua, josta saisi myös lisäinfoa jos on kiinnostunut osallistumaan?

Noihin tasoihin liittyen.

Minun aloittaessani armeijat sellaisista ei oltu koskaan kuultukaan. Porukka yleni, jos yleni, epätasaiseen tahtiin pärstäkertoimella. Miehistökautta ei tunnettu. AUK ja RUK ei ollut olemassa. Uskollisuus armeijaa kohden oli toki suurempaa, koska ne harvat, jotka niissä jaksoivat olla, jaksoivat odottaa ylennyksiä.

Aluksin karsastin hieman tasojen käyttämistä, kun olin ulkopuolinen. Myöhemmin komentajana etenkin ymmärsin, että ne ovat kaikkein paras systeemi, mitä armeijat ovat ylennyksiin liittyen koskaan keksineet. Ne toimivat monella tavalla: Miehistökausi on pitkä tarkoituksella, ja jos sen aikana voi tavoitella ylennyksiä, niin motivaatio pysyy yllä. Esimiehille tasojen antaminen helpottaa palkitsemista, ja samalla pitää mitalit vähälukuisena ja edes jossain arvossa. Samalla ne kertovat miehistön jäsenen oletetun osaamistason yhdellä vilkaisulla. T7 vaaditaan ihan eri osaamista, kuin T2.

Tasoilla on siis psykologisia ja käytännöllisiä hyötyjä.

Vaihtoehto olisi monimutkainen systeemi, joka nojaisi ulkopuolisiin kirjanpitoihin siitä, kuka on ollut missäkin, milloin, kenen kanssa ja mitä milloinkin oppimassa. Sen lisäksi AUk pitäisi tosiaan laajeentaa entisestään pitemmäksi, jolloin se venyisi monen kuukauden mittaiseksi. Se aika on tehokkaampaa viettää miehistön tasoja metsästäen, kuin luokassa istuen. Kokemus on tärkein peruste, ei se, kuinka paljon luentoja ja kokeita osaa tehdä.

Miehistökausi on pitkä siksi, koska mitä pitempi se on, sitä harvempi soluttauttuja jaksaa sen loppuun asti. Se on mielestäni suurin yksittäinen syy, miksi SA tiloja on sotkettu kaikkein vähiten koko habbon suurten armeijoiden historiassa. Pienet ovat kaatuneetkin siihen, ettei jäseniin ole voinut luottaa. Aikanaan kun miehistökautta ei ollut, sotkeminen oli päivittäistä, eikä kehenkään voinut luottaa.

Tasojen poistamisessa ei ole mitään ideaa.

Zacharia kirjoitti:Noihin tasoihin liittyen.

Minun aloittaessani armeijat sellaisista ei oltu koskaan kuultukaan. Porukka yleni, jos yleni, epätasaiseen tahtiin pärstäkertoimella. Miehistökautta ei tunnettu. AUK ja RUK ei ollut olemassa. Uskollisuus armeijaa kohden oli toki suurempaa, koska ne harvat, jotka niissä jaksoivat olla, jaksoivat odottaa ylennyksiä.

Aluksin karsastin hieman tasojen käyttämistä, kun olin ulkopuolinen. Myöhemmin komentajana etenkin ymmärsin, että ne ovat kaikkein paras systeemi, mitä armeijat ovat ylennyksiin liittyen koskaan keksineet. Ne toimivat monella tavalla: Miehistökausi on pitkä tarkoituksella, ja jos sen aikana voi tavoitella ylennyksiä, niin motivaatio pysyy yllä. Esimiehille tasojen antaminen helpottaa palkitsemista, ja samalla pitää mitalit vähälukuisena ja edes jossain arvossa. Samalla ne kertovat miehistön jäsenen oletetun osaamistason yhdellä vilkaisulla. T7 vaaditaan ihan eri osaamista, kuin T2.

Tasoilla on siis psykologisia ja käytännöllisiä hyötyjä.

Vaihtoehto olisi monimutkainen systeemi, joka nojaisi ulkopuolisiin kirjanpitoihin siitä, kuka on ollut missäkin, milloin, kenen kanssa ja mitä milloinkin oppimassa. Sen lisäksi AUk pitäisi tosiaan laajeentaa entisestään pitemmäksi, jolloin se venyisi monen kuukauden mittaiseksi. Se aika on tehokkaampaa viettää miehistön tasoja metsästäen, kuin luokassa istuen. Kokemus on tärkein peruste, ei se, kuinka paljon luentoja ja kokeita osaa tehdä.

Miehistökausi on pitkä siksi, koska mitä pitempi se on, sitä harvempi soluttauttuja jaksaa sen loppuun asti. Se on mielestäni suurin yksittäinen syy, miksi SA tiloja on sotkettu kaikkein vähiten koko habbon suurten armeijoiden historiassa. Pienet ovat kaatuneetkin siihen, ettei jäseniin ole voinut luottaa. Aikanaan kun miehistökautta ei ollut, sotkeminen oli päivittäistä, eikä kehenkään voinut luottaa.

Tasojen poistamisessa ei ole mitään ideaa.

Samaa mieltä.

Mielipiteet miehistötasoista ovat melko selviä.
Kiitokset Zacharialle viestistä.
Tämäntyyppiset avartavat ja selkeästi perustellut kannanotot ovat parhaimmasta päästä.
Ei niitä 'ihan hyvä' -viestejä.

Graps kirjoitti:Koska olisi jälleen viikkokilpailun aika? Viimeksi viikkokilpailun aiheena oli alokkaiden koulutus, ja tuohon skabaan oli tasan yksi osanottaja. Tuosta edellisestä sen verran, että asiasta oli tiedotettu niille jotka sunnuntaina komentajantarkastuksessa olivat. Foorumilla ei siis ollut mitään lisäinfoa kilpalusta.

Muistaakseni ainoa osallistuja tuohon oli sotamies rokkaripukki. Joko siis olisi jälleen aika järjestää jotain uutta kilpailua, josta saisi myös lisäinfoa jos on kiinnostunut osallistumaan?

Kyllä, kilpailusta ei tiedoitettu millään tavalla. Ainoa osallistuja rokkaripukki tietty sai tämän palkinnon. Nykyään ihmiset ihmettelee, mistä tuo pikkuhilu ilmestynyt rokkarin rintaan. Enemmän tiedotusta kehiin!

Suomen Armeijan tarkastuksessa tiedoitettiin kilpailusta, joten suhteellisen moni tiesi varmasti asiasta, mutta monet päättivät silti jättää sen tekemättä.. Itselleni nämä kilpailut on melkolailla ihan sama, mutta viikkokilpailujen pointtia en ymmärrä. Itse kannatan enemmän ennen tarkastuksia olevia kasarmikilpailuja, jos niitä kerkeää järjestämään/porukkaa on sen verran, että sellaisen voi ylipäätänsä järjestää.

Gangsta16 kirjoitti:Suomen Armeijan tarkastuksessa tiedoitettiin kilpailusta, joten suhteellisen moni tiesi varmasti asiasta, mutta monet päättivät silti jättää sen tekemättä.. Itselleni nämä kilpailut on melkolailla ihan sama, mutta viikkokilpailujen pointtia en ymmärrä. Itse kannatan enemmän ennen tarkastuksia olevia kasarmikilpailuja, jos niitä kerkeää järjestämään/porukkaa on sen verran, että sellaisen voi ylipäätänsä järjestää.

Olis kyl tollanenkin ihan hyvä idea.