Yleisiä palautteita

Palautelaatikko. Voit täällä anonyymisti eli vierailijana tai nimimerkillä antaa palautetta SA:sta, sen toiminnasta tai jostain muusta.

SANA ON VAPAA, MUTTA ASIALLISTA KIELTÄ KÄYTTÄEN!

Re: Yleisiä palauteitta

ViestiKirjoittaja rexjunnu1 » 19.07.2015 00:18

Eli itteeni ryhmänjohtajana ärsyttää tämmöiset tapaukset jotka on oikeasti niin epäaktiivisia että käy tyyliin kerran viikossa tai vielä harvemmin eikä niitä aktiivisuusreseviinkään saa.. Mielestäni voisi olla niin että RJ voisi laittaa henkilön X reserviin jos hän ei suostu reserviin itse menemään ja epäaktiivisuus vain jatkuu.. Mikäli henkilön ansiotasot eivät riitä reserviin ryhmänjohtajalla olisi oikeus laittaa hänet aktiivisuusreserviin ilman sitä 14 päivän ilmoittamatonta poissaoloa. En usko olevani ainoa kenen ryhmässä on näitä jotka käyvät pikaisesti vain kirjautumassa sisään ja sen jälkeen lähtevät jotta välttävät aktiivisuusreservin.. Omassa ryhmässäni esimerkiksi on yksi joka vasta tänään sai tietää että olen hänen ryhmänjohtajansa eikä vääpeli ampii ja olen kuitenkin päälle kuukauden tässä virassa ollut.. Toinen vaihtoehto olisi se että ryhmänjohtaja saisi antaa rangaistuksia siitä että henkilö X jättää jatkuvasti poissaoloja ilmoittamatta. Toivottavast edes joku tajusi jotain tästä sekavasta tekstistä
ex väbels, nyk. sisustaja/merimiäs
Spoiler: +
Kuva
Kuva

Kuva
Spoiler: +
Kuva
Avatar
rexjunnu1
Hyperaktiivi
 
Viestit: 3639
Liittynyt: 19.06.2013 20:50

Re: Yleisiä palauteitta

ViestiKirjoittaja NesteOil. » 19.07.2015 11:33

Ymmärsin hyvinkin, ja ryhmänjohtajana itsellä on sama tilanne. Tosin se riittäisi, että rangaistusta tulisi aina yli 2pv ilmoittamattomasta poissaolosta. Pakkovärväystä esimerkiksi. Ja jos henkilö on ollut 14pv poissa ja palaa samana päivänä, minun ryhmäläiset on ainakin siirretty akt.res.
Merivoimat,

Ylimatruusi NesteOil.

Liittynyt: 25.4.2017

~ Ainoa suunta on eteenpäin!

Ent. SA - Kersantti
Kiitos, Suomen Armeija 21.4.2013 - 8.7.2016!
Avatar
NesteOil.
Hyperaktiivi
 
Viestit: 1775
Liittynyt: 26.04.2013 13:50
Paikkakunta: Rauma

Re: Yleisiä palauteitta

ViestiKirjoittaja namco10 » 19.07.2015 21:59

Joo toi rangaistus kahden päivän ilmoittamattomasta poissaolosta ois ihan jees. Esim. se pakkovärväys. Minunkaan ryhmässäni ei kovin moni muisellut poissaolojaan ilmoittaa. Ymmärrän rexin pointin asiassa. Se vain että milloin se epäaktiivisuus olisi niin jatkuvaa että RJ voisi reserviin heittää on ehkä liian tulkinnanvarainen.
Kuva
"Nothing is impossible. The word itself says i'm possible"

Spoiler: +
Kuva
Avatar
namco10
Aktiivinen
 
Viestit: 253
Liittynyt: 30.01.2015 22:52

Re: Yleisiä palauteitta

ViestiKirjoittaja Kultsigai2 » 19.07.2015 22:15

Laitan tähän summauksen vaikka tässä nyt on useamman aiheen juttuja.

Esimiesten kokous käsitteli tänään palautteisiin tulleita juttuja ja seuraavat huomiot tehtiin:

Huonemuutokset:
- Ei kriittistä tarvetta laajentaa värviä. HR-klubin saamisen epävarmuus tarkoittaa sitä että ei lähdetä säätään ellei ole pakko.
- Telejakamo ei kaipaa muutoksia, nykyinen täyttää tarkotuksensa erinomaisesti.

Harjoitus:
- Ampumarata harjoitukselle ei keksitty varsinaista tarkoitusta tai ideaa. Osio siitä voidaan soveltaa metsäharjoituksessa mutta muuten se menee turhan paljon roolipelaamiseen mitä SA ei ole.

Poissaolot ja aktiivisuusreservi:
- Tämä lähtee harkintaa mitä tässä ilmenneiden ongelmien kanssa tehdään.

PK:
- Koulutusosasto + Komppanianvääpeli tarkastaa PK:n asianmukaisuuden seuraavan kahden viikon kuluessa.

Jäikö joku kohta palautteista käsittelemättä jonka olisitte tahtoneet että käsitellään? Laittakaa tähän alas lyhyesti kys. asia ja linkki siihen viestiin jos se jo täällä on.

Muuten esimiehistö kiittää suuresta palautemäärästä ja mielenkiintoisista ideoista joita olette laittaneet. Jatkakaa samaan malliin.
Kuva
Avatar
Kultsigai2
Evp kenraali, Suomen Armeijan entinen komentaja
Evp kenraali, Suomen Armeijan entinen komentaja
 
Viestit: 1939
Liittynyt: 15.02.2011 16:26

Re: Yleisiä palauteitta

ViestiKirjoittaja Tapsa76 » 20.07.2015 11:01

Rangaistus kahdesta päivästä? Eikö se ole jo vähän ankaraa menoa? Jos o pakko poissaolosta antaa rangaistusta niih mieluusti 4-7 päivän luvattaolleela poissaololla tulis rike täytettyä että pitäis tehdä jotain asialle.
History
Spoiler: +
Kuva
"Älä lähetä ihmisiä tappamaan minua, olemme jo saaneet 5 heistä kiinni. Jos et lopeta tappajien lähettämistä, lähetän yhden Moskovaan, eikä minun tarvitse lähettää toista." - Josip Broz Tito
Avatar
Tapsa76
Hyperaktiivi
 
Viestit: 1828
Liittynyt: 12.03.2012 08:00
Paikkakunta: Uusimaa

Re: Yleisiä palauteitta

ViestiKirjoittaja Aledrion » 20.07.2015 14:21

Tästä puhuttiin eilen kokouksessa. Ketään ei voida pakottaa käymään SA:ssa, joten rankaisu poissaoloista on käytännössä aika tarpeetonta. Tähän liittyy tietenkin myös se että rikeraportointi täyttyis ihan turhaan "ilmoittamattomista poissaoloista" ja tätä kautta SPOL ja esimiehet joutuis ylityöllistetyiksi.

Aktiivisuusreservisiirrot ei ole niin tarkkoja, jos joku ei oikeasti käy kuin sen kerran kahdessa viikossa niin joustaa saa sen verran että ko. henkilön saa heitettyä vahvuudesta ulos aktiivisuusreserviin vaikka keskellä viikkoa.
Avatar
Aledrion
Esimies
 
Viestit: 1494
Liittynyt: 28.06.2011 19:24

Re: Yleisiä palauteitta

ViestiKirjoittaja Kultsigai2 » 20.07.2015 15:29

Mutta ketään joka käy ei laiteta aktiivisuusreserviin vaikka kävisi tarkalleen 13pv välein. Yhksikään käyvä ei sinne saa ikinä joutua. Se on huomattavasti isompi ja pskempi prosessi säätää sitä kun se että ne roikkuvat RJ:n listoilla.

Kuten sanoin, asia käsitellään ja pyritään löytään ratkaisut niihin ongelmiin mitä tässä on ilmennyt.
Kuva
Avatar
Kultsigai2
Evp kenraali, Suomen Armeijan entinen komentaja
Evp kenraali, Suomen Armeijan entinen komentaja
 
Viestit: 1939
Liittynyt: 15.02.2011 16:26

Re: Yleisiä palauteitta

ViestiKirjoittaja Tapsa76 » 20.07.2015 17:29

Miksi ei perusteta sitten "listaa" foorumille missä ois nää kerran viikos käyvät sotilaat? Sitten kun RJ huomaa että sotilas on alkanut käymää useammin habbos RJ vois poistaa sen siltä "listalta" Jos siis ongelmana on että ryhmärapsa täyttyy niistä harvoin käyvistä sotilaista. Kumminkin se ns. epäsäännöllisesti käyvä sotilas ei ole Atk. res mut ei kumminkaan ylentyvien joukos.
History
Spoiler: +
Kuva
"Älä lähetä ihmisiä tappamaan minua, olemme jo saaneet 5 heistä kiinni. Jos et lopeta tappajien lähettämistä, lähetän yhden Moskovaan, eikä minun tarvitse lähettää toista." - Josip Broz Tito
Avatar
Tapsa76
Hyperaktiivi
 
Viestit: 1828
Liittynyt: 12.03.2012 08:00
Paikkakunta: Uusimaa

Re: Yleisiä palauteitta

ViestiKirjoittaja Nikkelo1 » 21.07.2015 02:35

Tällästä asiaa tuli mieleen, tässä ku pohdiskeltiin tätä SA:n nykystä toimintaa mitä tehdään.

Nykyään SA:ssa viedään kaikki virat Sotamiehiltä ja ne kaadetaan Korpraalin ja Esimiesten niskaan, RvJ virka viedään, RJ virka viedään, kohta varmaan SPOL virka viedään??
Kyllä tämän jotenki ymmärtää et RJ virka viedään vaikkei siinäkään hirveästi ole järkeä, Mutta se että RvJ virka viedään sotamiehiltäkin, tätä en voi oikein käsittää, Sotamiehillä muutenki vähän virkoja niin se ainoatkin "mukavat" virat viedään ja keilleppä muilekkaan se kaatuu ku Korpraalien ja esimiesten niskaan.

Tämä on kyllä sellasta sähellystä nykyään että kaikki virat vain viedään vähän "kokemattomimmilta" koska ne ei muka osaa mitään, Mutta sittenkun miettii osasiko kunnolla kukaan joka sai uuden viran ja tehtävän? niin ei tainu kovin moni osata.

Siinäpä Esimiehille vähän mietittävää.

Kiitos että luit, miepä kuittaan.
Viimeksi muokannut Nikkelo1 päivämäärä 21.07.2015 03:26, muokattu yhteensä 1 kerran
[color=#FF0000]Onhan sitä täällä SA:ssa ennenki pyöritty[/color]
Nikkelo1
Jäsen
 
Viestit: 84
Liittynyt: 28.12.2014 13:04

Re: Yleisiä palauteitta

ViestiKirjoittaja Ampii » 21.07.2015 03:19

Kiitos palautteesta Nikkelo!

Huomaan ja olen kuullut muiltakin tämän suuntaista palautetta, osalla vaikuttaa olevan ihan aito pelko tästä, että virat viedään sotamiehiltä ja kohta koko miehistöltä kokonaan.

Joissain kohdin voin olla kanssasi samaa mieltä, virkarajaa on selvästi alettu korottamaan joissain viroissa. En kuitenkaan sanoisi, että "kaikki virat viedään" sotamiehille sopivia virkoja on esim. PK-kouluttaja (josta ei muuten tehdä pelkkää korpraalivirkaa, jos minulla siihen mitään sanomista on) ja STK, toki näitäkään paikkoja ei ylettömästi ole.

Miehistön jäsenen ENSISIJAINEN tehtävä on aina värvätä ja kouluttaa SA:lle uutta porukkaa, mutta jos ainoa työ mitä voi tehdä on värvätä ja kouluttaa viikosta ja kuukaudesta toiseen (korpraaleilla sitten lisäksi päivystys mukaan), kyllähän siitä jokaisella menee maku ennemmin tai myöhemmin, aika kova jätkä saa olla jos ei menisi, meni minullakin miehistössä.

Esimiehen, uskoisin, että varsinkin upseerin, jonka omista miehistöajoista on jo pitkä aika ja tavat ja asiat ovat matkan varrella saattaneet muuttua paljonkin, on tosi vaikea asettua itse siihen miehistön jäsenen tilanteeseen, se saattaa itsestä tuntua hyvin vähäpätöiseltä asialta, mutta sille miehistön jäsenelle joka asiaa miettii se on ihan aito ongelma ja asia jonka haluaa selvittää.

Ja edellisestä kappaleesta päästään seuraavaan asiaan.. Tokihan se on aina ylin johto joka päättää mikä asia on tärkeä ja mikä ei, tärkeysjärjetys pitää olla kaikkiin asioihin mitkä ovat käsittelyssä, tämä on sellainen asia, jota esimiehet eivät välttämättä pysty näkemään niin ihmeellisenä tai tärkeänä, että sille nyt jotain pitäisi tehdä tai edes keskustella, mutta tämä on meidän miehistölle, tuleville johtajille tärkeä asia.

Jotain uusia, avustavia tehtäviä johonkin asiaan liittyen miehistön jäsenille värväämisen ja koulutuksen ohelle? Heittäkää ehdotuksia jos sellaisia tulee!
Ampsu
Avatar
Ampii
Esimies
 
Viestit: 2199
Liittynyt: 31.07.2013 17:01
Paikkakunta: Espoo

Re: Yleisiä palauteitta

ViestiKirjoittaja @Janari » 21.07.2015 03:47

[url][/url]Njoo itsekkin olin aika pettynyt siihen, että rvj siirrettiin korpraaleille ja RJ aliupseereille. Syitä tulee mieleen liikaakin. Miksi ratkaisu ryhmän varajohtajan korpraalin arvosta asetettiin jo nyt, kun suurin osa ryhmänjohtajista on vielä itsekkin korpraaleita? Hommahan on nyt se, että kaikki spolit, ryhmänjohtajat, nykyiset ryhmänvarajohtajat yms on korpraaleita/aliupseereita. Varmaan ylimmän johdon mielestä tämä on se haettu ihannetilanne, mutta kyllä näin SA:n "uutena" verenä nykymiehistöläisen silmissä en ihan asiaa loppuu asti mietittynä katso. Tuntuu että kuilu ylimmän johdon ja muutenkin esimiehistön ja miehistön ajatusmaailmassa on niin suuri, että yhteisymmärrystä ei saada eikä yhteistyötä. Toki STK on se ns. "miehistön ääni" mutta eriasia mitä siellä käsitellään. Miehistöäkin koskevat asiat kysymättä siellä hoidetaan, vaikka omasta (huom. Siihen aikaan hyvinkin erinlaisesta) miehistöajasta on jo hyvinkin 5 vuotta.

Noh, tilanne on se että rvj olisi ihan kiva, vaan missäs on korpraalit joilla ei oo virkaa? "Onhan siellä se ja se" Ok. Tärkeintä on että virkaan pistetään kuka tahansa, kunhan kyseessä on korpraali. Kyllähän hän jo värviasioita osaa!

........ Mitä se korpraalin arvo viranhoidosta kertoo? Minunkin piti aikoinaan odottaa pari viikkoa RJ virkaa johon ei sillä hetkellä muita ollut sen takia että olisin sitten korpraali. Noh, eipä parissa viikossa virkavalmius muuttunu, mutta ryhmä sai olla pari viikkoa ilman RJ:tä koska PAKKO OLLA KORPPU, KOSKA EI VAAN VOI! - Timo Soini
Tällä hetkellä jonotetaa parin RJ:n kanssa että joskos sieltä joku korppu tulis ja sit revitää kilpaa kumpi saa rvj:ks, parempi vaa korpun suostua sitten":D"
Sanotaan että joskus voi joustaa jne, mutta kynnys virkaan hakemiselle voi aika rajusti laskea kun siellä on ihan mustaa valkoisella se pääsyvatimus: Korpraali.
Tuossa virassa ei tosiaan ole tärkeintä se kuinka paljon toiminnassa ravaa, tai värvää, tai osaa SA:n värvin laput (korpuks pääsyyn vaaditaan) rvj:n ja RJ:n välisen yhteistyön pitää pelata 100% ja se ei onnistu lykkäämällä joku epäaktiivinen korppu siihe ku ei parempaakaa ollu. Virkaa voi hoitaa ainoastaan siihen sopiva henkilö, se että on korpraali ei ole automaatio että henkilö haluaisi/pystyisi virkaa hoitaa. (Vai poistetaanko viroista perehdytykset, kyllähän nyt korpraali jo osaa!) Vissiin se on sit parempi pitää virassa epäaktiivista korppua kuin osaavaa ja reipasta sotamiestä jonka kanssa yhteistyö sujuu? Selvä.

Onko luotto miehistön kykyyn tehdä päätöksiä ja hoitaa hommia huvennut oikeasti niin pahasti, että parempi jättää värväys/koulutuskoneiksi? Meillä on tällä hetkellä monta aivan huippuosaavaa sotamiestä joista voin osaa sanoa reippaasti itseäni kyvykkäämmäksi vaikka ryhmänjohtajan virkaa hoitamaan. Minne meiltä on kadonnut se kaikki pelisilmä ja maalaisjärjen käyttö hommien hoidossa? Luulisi ryhmänjohtajiinkin sen verran luottoa korpraaleina/aliupseereina ollessaan löytyvän, että osaavat itse arvioida ITSELLEEN sopivimman ryhmänvarajohtajan sotilasarvoa katsomatta, kun miehistö miehistön parhaiten tuntee (kiitos tämän kuilun.) RJ ja JoJohan sen rvj:n kanssa eniten sitten säätää ja päätöksen tästä tekee. Suosiomyrsky taas.. Noh päättäkää itse te isommat herrat että onko parempi että virkoja hoitavat oikeasti niihin soveltuvat henkilöt, vai ratkaiseeko sana "korpraali" pelin? Kelpuuttaisin tällä hetkellä vaikka kenet virattoman sotamiehen tuolta rvj:ks 100% luotolla että henkilö virassa pärjäisi.
Esimiehet. Seuratkaa meidän miehistöläisten toimintaa, niin sotamiesten kuin korpraaleiden. Meillä on oikeasti osaamista ja jopa sitä älyäkin. Emme ole vain koneita, olemme iso osa tätä yhteisöä ja haluamme oman panostuksemme tähän antaa. Kiitos ja anteeksi jos kuulostan syyttävältä, ei tarkoitus.

Sopivaa RvJ:tä odottaen: Korpraali @Janari
Kuva
@Janari
Hyperaktiivi
 
Viestit: 878
Liittynyt: 26.01.2014 20:53
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Yleisiä palauteitta

ViestiKirjoittaja Tapsa76 » 21.07.2015 11:41

Huomioikaa että suuri ongelma on ollut ku RJ on vaihtunut usein. Kaikki ryhmäläiset ei tajua aina kuka toimii rj:n. Löytyyhän meiltä timba joka on toiminut kauan ja kiitettävästi ryhmänjohtajana. ... Jos ryhmänjohtajana on Aliupseeri tuskin on niin suurta riskiä että rj vaihtuu. ..
History
Spoiler: +
Kuva
"Älä lähetä ihmisiä tappamaan minua, olemme jo saaneet 5 heistä kiinni. Jos et lopeta tappajien lähettämistä, lähetän yhden Moskovaan, eikä minun tarvitse lähettää toista." - Josip Broz Tito
Avatar
Tapsa76
Hyperaktiivi
 
Viestit: 1828
Liittynyt: 12.03.2012 08:00
Paikkakunta: Uusimaa

Re: Yleisiä palauteitta

ViestiKirjoittaja @Janari » 21.07.2015 12:28

Luitkohan nuita viestejä ollenkaan tapsuli... Päälimmäiseksi ongelmaksi ei noussut tuo RJ:n sotilasarvo. Miehistöjohtaja on ok, lähinnä ongelmaksi jäi tuo rvj-homma.
Viimeksi muokannut @Janari päivämäärä 21.07.2015 12:30, muokattu yhteensä 1 kerran
Kuva
@Janari
Hyperaktiivi
 
Viestit: 878
Liittynyt: 26.01.2014 20:53
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Yleisiä palauteitta

ViestiKirjoittaja Hiekkatie » 21.07.2015 12:30

- STK eli miehistön edustajat olivat jatkuvasti läsnä mukana tekemässä päätöksiä RJn ja RvJ:n virasta, kokouksissa kuin foorumillakin.

- Maalaisjärjen käyttö ei ole kadonnut mihinkään, vaan rajat on pakko asettaa johonkin. Onneksi me ollaan fiksumpia kuin Kansaneläkelaitos ja pidetään rajat ohjeistuksina, tarkoittaen sitä että me ei pelata itseämme ulos omilla säädöksillämme. Hyvä että toit esiin ettet ole valinnut esimerkiksi sotamiestä [5] vielä siihen virkaan, asian esilletuomisessa on siis vielä puutteita.

- RJ nimenomaan valitsee itselleen RVJn, jonka Jojo vain hyväksyy. Ei se ole epäluottamuslause ettei RJ:lle anneta mahdollisuutta valita alokasta virkaan, ks. edellinen sarake.

- Harmillisesti korpraalit yleistettiin epäaktiivisiksi vätyksiksi ja sotamiehet nostettiin heidän yläpuolelle. Koulutussuunnitelman tarkistamisen jälkeen olen yhä sitä mieltä että korpraalin pitää olla sotamiestä osaavampi, tai sitten meillä on muutama iso ongelma viralla etenemisen ja koulutuksien kanssa. Poikkeuksia voi aina olla, joita myös ikähaarukka tuo mukanaan.

- Esimiehillä on hyvät valmiudet arvioida miehistön soveltuvuutta koska teitä kyylätään jatkuvasti. Tärkeää siinä ei ole tietää mistä kahvista toinen pitää, vaan että osaa hoitaa tämän tehtävän esimiehenä asiantuntevasti. Kenties kuilu ei ole niin syvä kuin annat ymmärtää.
Avatar
Hiekkatie
Esimies
 
Viestit: 1483
Liittynyt: 14.02.2011 22:08

Re: Yleisiä palauteitta

ViestiKirjoittaja @Janari » 21.07.2015 12:44

En kuvannut korpraalin virkaansoveltuvuutta vain epäaktiivisuutena. Edelleen se RJ:n ja rvj:n yhteistyö on aika pirun tärkeässä asemassa, eikä se kenen tahansa kanssa onnistu vaikka motossa se korpraali lukisi. Enkä viitannut missään vaiheessa siihen että kaikki korpraalit olis epäaktiivisia, mutta tulkittakoot miten haluatte. Lähinnä tarkoitin että alkaa olla meidän korput vietyjä eri virkoihin. Noh, STK:ssa saimme fiksailla rvj:n oikeuksia, mutta ei tule mieleen onko siellä mainittu että virka tulee korpraaleille? Projektin alussa tainnu olla ees miehistöjohtajasta puhetta + STK ei kovin iso joukko miehistöä nykyvahvuuksilla ole.) + Nekin ideat voi täysin uusiks vielä esimieskokouksessa mennä. Noh, kerran asia on nyt näin hyvä niin olkoot sitte. Jep, rajat on oltava mutta miten ennen ollut sotamies [5] ei toiminut, jos kerta sielläkin osaamista on, vaan hakukriteeriksi asetettiin korpraali? Noh, hyvä että sotamiestä voi sentään ehdottaa vielä, vaikka helkkarin paljon toista se hakuosio väittää. Tätä asiaa oon jälleen paljon kysellyt eri tahoilta, mutta aina korpraalia suositeltu. Edelleen rvj:tä kaivaten -korpraali @Janari, virattomat korpraalit ottakaa yhteyttä!
Kuva
@Janari
Hyperaktiivi
 
Viestit: 878
Liittynyt: 26.01.2014 20:53
Paikkakunta: Siilinjärvi

EdellinenSeuraava

Paluu Palautteet

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 15 vierailijaa

cron